Ну да, А еще можно вывести зависимость от среднегодовой температуры воздуха, а смысл? -))

если корелляцию обнаружите - честь вам и хвала :)

А в чем смысл жизни? :)

Онотоле уже давал ответ: в самой жизни. (поскольку результат у нее всегда один и тот же)

ОК. Поясню насчет среднегодовой температуры.
Не особо провдинутые студенты любят взять и посчитать корреляцию чего-либо к чему либо. Валим все в кучу, считаем корреляции и множественные регресиии. И даже не задуываются зачем все это и каков прок.

Поэтому регрессии я не люблю, тем более, что в них обычно не заморачиваются ни определенением какая переменная зависимая, а какая объясняющая. Студенты мало парятся с проверками нулевой гипотезы и независимости. К чему все это? Регрессия - это Ваша же зависимость, только выраженная в цифрах и уравнениях.

У меня не регрессия и не корреляция и даже не зависимость, а сравнение относительных цен недвижимости и ЛУКОЙЛа. И посчитать такой индекс я не вижу ничего зазорного и неправильного. Я просто хочу понять, какая цена растет быстрее, а какая медленнее. И соотношение - хороший графический способ представления. Вот и все.
Я не вывожу тут зависимости, и не предполагаю, что акции объясняют недвижимость.

Лучше объясните, как правильно надо было сделать :)

Ну если просто сравнивать - то ок -)

Интересный график =) хотя я бы еще посмотрел цену кв.метра в баррелях брента.
А если еще исходить из осеннего обвала мировых ФР, то будет интересно смотреть на график в динамике. Тем более вопрос не праздный - вопрос квартирный ;)

Легко.

Индекс ИРН, делится на стоимость ближайшего фьючерса на брент на IPE

Спасибо! Ближ. поддержка - 40 баррелей/кв.метр =)

Возможно, просто акции волатильнее? Тогда график среднесрочно может показывать погоду на Марсе. М.б. стоит увеличить масштаб? Или построить по логарифмической шкале? Было бы интересно посмотреть.

Безусловно, акции волатильнее. Только про Марс и логарифмическую шкалу ничего не понял.

спасибо
помню этот график и неоднократно думал - как оно там? :)

хороший индикатор. можно еще совместить соотношения индекса РТС к квадратному метру - так будет точнее, так как нивелируются скачки отдельных акций.

+1
непонятно почему выбран отдельно Лукойл и почему именно Лукойл

Думаю Лукойл выбран потому, что автор из Перми

Не так. Мне все равно на что делить, могу и на индекс РТС (см. чуть выше на нефть). Но объяснять простым людям сколько надо пунктов РТС за кв.м. недвижимости трудно, плохо понимаю сразу. Но идея испльзовать РТС /инд.ММВБ более правильная, только менее показательная.
У меня нет ни одной акции ЛУКОЙЛа, к слову. И я не располагаю частотными (хотя бы) ежемесячными данными по местной недвижимости, поэтому только ИРН - московский, хотелось бы и пермский.
Недавно, правда нашел данные Росстата поквартальные по пермской и другой недвижимости в стране, только они с 2002 года.

По РТС - просто люди труднее понимают что такое индекс и с ЛУКОЙЛом получается, на мой взгляд, нагляднее.

можно написать "пакет ключевых акций (индекс РТС)"

Я тут положил ниже
http://khapuga.livejournal.com/53485.html?thread=1352685#t1352685

Я не против инвестиций в недвижимость, депозитов в банки, покупки золота, антиквара и проч. И я не пропагандирую акции, вместо недвижимости. Лично свой выбор сделал, у меня есть мнение, что долгосрочно акции обгонят недвижимость и еще как обгонят.

Вот только когда у людей от акций сон портится, лучше пусть они кв.м. покупают. Это их выбор.

дык я не призываю ни к чему, просто дополнение к посту))

Если быть занудой, то есть ещё 2 варианта, с тем же результатом:
- акции растут быстрее, чем растёт недвижимость
- акции падают медленнее, чем падает недвижимость

акции и растут и падают быстрее :)

смотря какой временной период рассматривать, я сомневаюсь что по недвижимости мы можем адекватно оперировать данными по изменению цен, в период менее 1 квартала, а если брать период например 1 год, то за это время акции успеют 2-3 достаточно длинных тренда поменять и в результате изменение может оказаться равным 0, при волатильности процентов 30.
Поэтому думаю что Вы одновременно и правы и не правы.

Вполне согласен.

не, так быстро они не сойдутся, недвижка более инерционный рынок. так что дальше опять будет расти график, хотя до 200 конечно уже не дойдет.

Скорее она будет инерционно падать. Она инертна как в позитив так и в негатив. Сейчас куча строительных контор с проблемами, еле дышат, а жить на что-то надо. Кончится все распродажей метров за долги. Вот тогда недвижка и покажет истинное дно. Грубо говоря, тот ужас, что мы наблюдали на ФР осенью 2008 года, у недвижки еще впереди и он будет более растянут по времени.

да я знаю. я сказал, что график будет расти, а не недвижка.

Шиллер пишет в своей книге (или не помню где еще), что по итогам изучения пузырей на недвижимости (я не говорю, что в РФ пузырь), что она падает при сдувании с темпами примерно равными темпам роста в время надувания. В США росла по 15%, грубо, с теми же темпами и падает, пока подтвеждатеся. Что в РФ, с ее инфляционным сносом, не скажу, но как первый ориентир можно взять.

в РФ не пузырь?

Я с остророжностью использовал бы слово "пузырь". Любят его, конечно, испльзовать. Но не любая дорогая цена - это пузырь. Сейчас, наверное, уже в России - нет. Если только в МСК не подсдулся до конца.

Я верю, что график будет падать долгосрочно, ближе к тому, что было в 2006 и ниже. Ибо недвижимость - плохой объект для инвестиций, куда хуже акций.
В истории США вложения в недвижимость практически не обгоняли инфляцию более чем за век. Через 10 лет квартиры построенные сейчас будут казаться уродливыми, неудобными, особенно если земельный рынок либерализуют и не будут вставлять палки в колеса стройиндустрии.

долгосрочно будет падать, да. а среднесрочно вырастет, так как вторая волна первой придет на фондовый рынок.

Тоже хочу вторую волну на фондовом рынке. ФСК по 5 коп и ОГК-3 по 30 коп., вот только боюсь, мне уже рынок не доставит такого удовольствия.

Скажите, а Вы данные по ценам нашли на сайте IRN? я там сколько ни искал, так и не нашел (кроме графиков)

Данные из терминала Блумберг, они берут их у ИРН, подозреваю, им либо платят, либо как-то договариваются с ними за другие услуги. Если надо цифровой ряд, выложу, напишите.

Был бы очень признателен!

Положил сюда Книга1 (copy 2).xls

спасибо, дома поиграюсь с разными корреляциями к этим данным)

Отличный график, спасибо!

Раз уж у Вас Блумберг под рукой, может покажете нам такой же график против золота? Был бы признателен...

Нет проблем

Золотые квартиры


И в пунктах РТС, кто-то просил

Спасибо :) вот теперь четко видно отрыв недвижки от реального сектора экономики в середине 2007 года.