Журнал Khapuga. Кое-что об экономике и финансовых рынках.
Шоколадное будущее страны 

Реклама

Настроить
10-Июн-2009 06:19 pm
Вчера обнаружил новый прогноз Департамента Энергетики США (DOE), который является бесплатным и каждый может с ним ознакомиться (280 страниц). Записка выложена 27 мая, то есть совсем свежая. Ниже история и новые прогнозы DOE в долларах 2007 года. Каждая точка - год (прогноз среднегодовых цен), поэтому залет на $147/баррель не показан.

Синяя линия - базовый прогноз, и даже в худший сценарий предполагает $50/баррель, и этот худший сценарий предполагает медленный мировой экономический рост. High - быстрый рост. Через несколько лет достигнутые сейчас $70 за баррель покажутся цветочками.
Похоже, я во вчерашнем посте был излишне пессимистичен
Comments 
10-Июн-2009 12:38 pm none (UTC)
прогноз понятен, что делать тоже.

надо бросать аутсорсинг всякий и переезжать в москву.
(ухожу напевая)
10-Июн-2009 12:58 pm none (UTC)
простите, а на чём основан посыл, что мировой экономический рост состоится в ближайшие годы?
10-Июн-2009 01:01 pm none (UTC)
вот вот, а вдруг будет затяжная депрессия?
10-Июн-2009 01:08 pm none (UTC)
а вдруг \оказалсо друг.. бу га га
10-Июн-2009 01:19 pm none (UTC)
А какие аргументы за то что она будет затяжная?
10-Июн-2009 02:03 pm none (UTC)
Тем, что вмешательство государства не дает выйти из бизнеса банкротам, что продлевает агонию.
10-Июн-2009 01:19 pm none (UTC)
А в том, что экономика всегда растет. Не было еще случая, чтобы кризис стал перманентным. А уроки РФ-90е и США-30е хорошо уяснены, экономисты и политики если не победили циклы в экономике, то научились их сильно уменьшать.

Типичный инвестиционный цикл или бинес-цикл, или как его там называют длится порядка 7-10 лет.
1-2 года падаем, 5-8 лет растем. В США спад идет с декабря 2007 года, в конце этого года будет уже 2 года спада. В активной фазе ближе к концу года тоже будет больше 12 месяцев. Сколько же можно падать :)

Кстати, у сторонников "не будет расти" и партии второй волны аргументы еще хуже.
10-Июн-2009 02:42 pm none (UTC)
Да ладно Вам, аргументы элементарные - норма сбережений растет - кредитование падает - ВВП валится. Откуда у Вас такой оптимизм на пустом месте, даже удивительно. Сегодня по BFM передавали, что ЕЦБ дал прогноз НАЧАЛА роста в Евросоюзе - КОНЕЦ 2010г. Понимают ситуацию, понимают, и не стесняются вслух говорить, в отличие от наших и от амеров, которые вместо разбора завалов занялись массовым гипнозом :).
11-Июн-2009 03:32 am none (UTC)
Ключевое слово "в Евросоюзе". Они и падать-то начали только в первом квартале 2009, поэтому и рост у них начнется позже штатов.
11-Июн-2009 08:20 am none (UTC)
если посмотреть на консенсус немцев, французов, американцев, россиян, бразильцев (пока писал это специально в блубмерге посмотрет fxfc поквартально), то у всех рост начинается во 2-м или 3-м квартале этого года.
Это консенсус, против него не попрещь.
А те кто говорят, что будет рост в коцне 2010 года вне консенсуса, то есть маргиналы.
У меня лично нет проблем с этим словом, я могу быть маргиналом и не считаю, что это плохо. Не люблю стадность. Но суть в том, что большинство ожидает разворота прямо сейчас.
А маргиналы в действительной жизни либо люди имеющие свое мнение, либо мудаки. Отличить дурацкий прогноз от продуманного можно только по аргумнетам.

И тут надо переходить к главном, почему его не будет сейчас и почему он будет только в будущем году, да и то под осень. Нет аргументов, тогда весь разговор сводится к верю-не верю. И тогда обсуждать нечего.

Почему разворот должен быть сейчас?
- разворот должен быть, экономика вечно не падает, по крайней мере такого никогда не было. Все депрессии заканчиваются
- есть признаки того, то экономика замедлила падение
- разворот ожидался к лету консенсусом еще с осени
- типичные спады в США в последнее время занимали 8 месяцев, и если считать от лимана, то как раз (правда по nber все гораздо дольше)


Не вижу массового гипноза. Если говорит про консенсус, то уж скорее стадность. Но это непременная черта человеческой жизни. Мы стадные особи.
10-Июн-2009 01:09 pm none (UTC) - Нефть $250
и ниипёт! :))
10-Июн-2009 07:50 pm none (UTC) - Re: Нефть $250
500!!! РТС 5000!!! Газпром 1000!!!
10-Июн-2009 01:38 pm none (UTC)
А это baseline или more adverse сценарий? :)
10-Июн-2009 02:09 pm none (UTC)
На графике, вроде все понятно. Референс = базовый.
10-Июн-2009 07:36 pm none (UTC)
Вот эта линия красная с циферкой 200, уходящая в небо, как-то неестественно смотрится в сравнении с ценами 1980-2006. Особенно, если учесть, что в 2008 жопа наступила.
11-Июн-2009 08:12 am none (UTC)
вспомните 98, если можете. Тогда нефть в 30 казалась такой же фантастикой.
11-Июн-2009 09:01 am none (UTC)
А что, кризис в 98м был глобальным?
12-Июн-2009 07:54 am none (UTC)
А если доллар снизится на 15%, при цене в 50$ за баррель? ;-)
12-Июн-2009 12:25 pm none (UTC)
Не понял к чему должен снизиться доллар, к рублю, реальный или евро.
15% это сущий пустячек. Нефть была на 40% и доллар к евро и рублю колебался больше 15%. Нефть была, кстати в районе 50% в 2006 и 2007-м , а на графике нефть в долларах 2007 года, т.е. полностью сопоставима. И доллар тогда падал к мировым валютам.

Доллар и нефть могут колебаться как хотят, рынки быстро балансируются. Если доллар упадет на 15% к рублю, это значит на эквивалентную величину вырастет рубль. Чего плохого? Больше Фордов и Тойот себе купим. Мне кажется, это положительно.
13-Июн-2009 07:55 am none (UTC)
Ну Вы же не будете спорить, что при падении нефти упадет и рубль?

У доллара последние годы инфляция 2-4%, а во времена Вьетнамской войны была под 12%...

Я не думаю,ч то доллар упадет к рублю. Я думаю они вместе упадут по отношению к золоту, нефти или другим ресурсам.
13-Июн-2009 04:00 am none (UTC) - а о чем шум?
Послушайте, если взять средний вариант данного прогноза, то за двадцать лет нефть вырастет меньше, чем в половину, что примерно равно доходностям по трежерям. Мне кажется, это и есть подсосзнательный/сознательный ориентир всего этого консенсуса. При этом он исходит из того, что за двадцать лет энергосбережение не продвинется (америкосы опять пересядут на тяжелые машины)и рост будет обеспечиваться растущей экономикой и увеличением населения. Простая экстраполяция предыдущего опыта.
Братцы! А как же прогресс? Какойнить гибрид дает экономию соляры сразу вполовину. Плюс предположение Русаналита, что сауды тихонько помалкивают про свои баснословные запасы никто пока не опроверг. Плюс себестоимость самых "тяжелых" битумных песков всяко не 200$ - а как извсетно in long run цену товара определяет себестоимость самого дорогого воспроизводства.
Ну пересядут Китай с Индией на машины с велосипедов лет так за 7, а дальше что?
13-Июн-2009 05:55 am none (UTC) - Re: а о чем шум?
Чего это вдруг рост до реальных 100 за баррель с предыдуших 20 небольшой? Если учтете инфляцию, то реальные 130 в 2030 году означает, что номинальная цена будет $130*(1+2.5%)^(2030-2007)= $229/барр. Можно инфляцию и побольше заложить (вон, некоторые ждут ее разгона больше чем 2.5%).

И непонятно, чего это вдруг с трежерис сравниваете? Плюс, сравниваете несравнимое.
Реальная доходность нефти составит (229/70)^(1/(2030-2007))-1 = 5.3%, что по доходности больше чем трежерис на сопоставимый срок. Только фьючерсов на 2030 год нет, а физически нефть никто покупать не будет, поэтому вряд ли следует зарабатывать до 2030 года таким образом.

Есть, конечно, Hotelling principle по которому цена должна расти как трежерис, только вряд ли Вы это имели в виду?
http://en.wikipedia.org/wiki/Hotelling's_law
13-Июн-2009 07:47 am none (UTC) - Re: а о чем шум?
Вообще-то, я полагал, что инфляция в графике уже учтена.

Доход от трежерис отличается даже по вашим расчетам на жалкие 1.5% а риски несопоставимы. При этом купить трежерис - нажать на кнопку, а инвестировать в геологоразведку, добычу, хранение, перевозку, переработку - не нажать на кнопку.

Фьючей нет, конечно, но можно купить на споте и тогда только расходы на хранение нефть не испортится.


А главное -где аргументы против энергосбережения и засекреченных сверхзапасов саудов? Простое усовершенствование карбюратора дает экономию в десятки процентов, в то время как ВВП у всех нормальных стран растет на доли процентов.

Не забывайте, речь не о ближайших 2-3 годах, а опрогнозе на десятилетия.
14-Июн-2009 08:45 am none (UTC) - Re: а о чем шум?
Поправка "номинальная доходность нефти", слово реальное в экономике зарезервировано под другое значение, чем я применил.

Реклама

Настроить
This page was loaded Дек 28 2009, 3:54 pm GMT.